Reprezentativ

Un CPU pentru urmatorii 2 ani: 12900K

Doar 3 saptamani de utilizare si pot spune ca m-a convins: 12900K este procesorul pe care-l voi folosi in urmatorii 2, poate chiar 3 ani. Nu acelasi lucru il pot spune despre DDR5 si asta va fi discutia in continuare.

In 2017 cand am pus mana pe i9 7960X am stiut ca va fi procesorul pe care ma voi baza in urmatorii 2/3 ani. Termenul s-a prelungit cu inca un an pana in 2021 insa am simtit o scadere a performantei, mai ales dupa upgrade-ul la STRIX 3090. In gaming, frecventele mari sunt superioare numarului de nuclee iar 7960X in ciuda celor 16 nuclee, avea un booster clock de doar 4,4GHz. Nu l-am tinut in overclock pentru ca temperaturile erau destul de mari in gaming, in jur de 65, 70 de grade, chiar 80 in unele titluri CPU intensive. Cu 12900K stau in 5,1GHz la o temperatura de 65 de grade in gaming.

Desigur, am facut si cateva teste si am doborat si cateva recorduri, peste 10900 de puncte in R20 single core. Cu 7960X eram undeva la 8800 de puncte. In R23 multicore am trecut de 28200 puncte , venind foarte aproape de teritoriul unui 32Core CPU (30.000 de puncte). Sunt convins ca aplicand un overclock serios si cu o solutie de racire pe masura, 12900K poate bate un 32 core in R23. Insa asta e alta discutie.

Generatia asta hybrid a convins prin faptul ca a demonstrat. Daca cu 7960X puteam encoda un clip in 4K in background si juca in acelasi timp Metro Exodus in 4K setari maxime, trebuie spus ca se simtea cum procesorul trecea puterea de procesare cand intr-o parte, cand in cealalta si aveai senzatia unul rollercoster. Cu 12900K problema asta nu mai exista. Avem aceste 8P (performance) – Cores si 8E (eficiency) – Cores care catalogheaza si distribuie munca in functie de profil, iar asta face minuni. Efectiv, nu simti ca ceva merge in background pentru ca E cores se ocupa de asta, in timp ce gamingul se desfasoara pe P cores. P-cores sunt cele care pot ajunge le frecvente de peste 5GHz in timp ce un overclock pe E-cores nu e atat de eficient, majoritatea programelor (chiar si de editare video) neavand nevoie de frecvente ridicate.

Sunt cateva intrebari frecvente in legatura cu 12900:

  1. Este adevarat ca 12900K este prea fierbinte si frecvente de 5+GHz pot fi atinse doar cu racire pe apa?

2. Este adevarat ca ai nevoie de DDR5 si Win11 pentru a beneficia de toata performanta lui 12900K?

Nu exista fum fara foc si ambele intrebari vin pe fondul unor lucruri prea putin explicate, sau incomplet explicate. Sa incepem cu prima. 12900K ESTE un CPU fierbinte DACA nu ai o racire adecvata. Si cand spun adecvat, stiu ca poate fi subiectiv, insa voi incerca sa fac un tabel:

12900K GAMING Scenario

”Stirea” ca 12900K este prea fierbinte si ca 5.1 e doar o poveste vine din faptul ca multi au testat acest CPU cu un mid-range sau chiar stock air cooler, conditii in care intradevar, 12900K este prea fierbinte chiar si la frecventele out of the box. Un AiO 240 ar trebui sa fie minimul sau un high end air pentru a urca treptele catre 5.1GHz. Nu folosesc water cooling pentru ca sunt prea comod, necesita prea multa atentie si intretinere. Varianta aleasa de mine a fost un AiO 360 MSI Coreliquid 360S si pot spune ca e cel mai bun AiO pe care l-am avut pana acum. Concluzia e ca exista conditii pentru a atinge plusul de performanta, insa piata din domeniul cooler-elor ofera o mare varietate si disponibilitate, spre deosebire de..DDR5. Si asa ajungem la intrebarea 2.

In prezent folosesc o placa de baza Z690 de la MSI, compatibila DDR4, desi detin si un Z690 MSI Carbon DDR5 (up to 6,6GHz). Steve Burke a facut destule clipuri in care a aratat ca intre 12900K folosind DDR5 si 12900K folosind DDR4, exista doar o diferenta de 1 pana la 5% in fps in gaming. Cu cateva exceptii de genul Far Cry 6 care reuseste sa sara in cu peste 20% mai multe fps-uri folosing DDR5 fata de DDR4. Se pare ca DDR5 face diferenta cand vine vorba de editare video, gaming-ul fiind in principal limitat de puterea grafica PANA sa ajunga sa fie limitat de viteza RAM-ului. Mai ales in rezolutii 4K asa cum suntem obisnuiti sa folosim cu astfel de sisteme. Sfatul meu ar fi sa asteptati. Folositi un Z690 cu DDR4 si asteptati timpuri mai normale pentru DDR5. Se asteapta o calmare a pietei undeva in Primavara lui 2022. Este o tampenie absoluta sa platesti undeva la 350/400$ pentru un kit de 32GB de DDR5 5200, cand boost-ul de performanta este nesemnificativ. Personal, cred ca singurul DDR5 care conteaza e cel de 6000+MHz asa ca voi astepta..

Despre partea a doua a intrebarii 2 : Win 10 vs Win 11 cu 12900K. Este adevarat ca Windows 11 are implementate niste instructiuni care pun in valoare acest CPU hibrid si ajuta la modul in care procesorul catalogheaza si distribuie munca, insa asa cum arata Steve, diferentele intre Win10 si Win 11 folosind 12900K, sunt neglijabile in favoarea lui Win11, cele mai multe jocuri obtinand un FPS superior folosind Windows10 (fie ca 12900K foloseste DDR4 sau DDR5). As spune ca asta vine din maturitatea sistemului de operare iar migrarea catre Win 11 cu 12900K ar trebui facuta undeva in vara lui 2022. Cei care folosesc ”bleading edge hardware”, sunt obisnuiti cu tot felul de erori ciudate. Asta se intampla cu atat mai des cand ai un procesor nou-nout care se loveste de un sistem de operare lafel de nou. As spune ca termenul ”de gestatie” a unui sistem de operare stabil, e undeva la 6….8 luni de la lansare. In prezent, stau pe Win10 si nu simt ca as lasa cine stie ce performanta pe margine. Nici macar in benchmark-urile dedicate procesorului (R20/R23), nu exista diferenta intre Win10 si Win11.

Concluzii

12900K reprezinta solutia pentru urmatorii 2 ani (cel putin) indiferent ce ar scoate AMD pana atunci. Sunt convins ca AMD va reusi sa ofere o alternativa, insa nu ii vad recucerind coroana de Gaming in 2022. Avand in vedere viteza cu care am inceput sa ne miscam in domeniul procesoarelor HDTP, nu as vrea sa ma pronunt pe distante mari de timp. Chiar daca AMD va scoate ceva in zona de 16 cores, va fi greu sa bata Intel in anul ce urmeaza.

Da, ai nevoie de un sistem de racire serios daca vrei sa atingi 5.1GHz si NU, nu ai nevoie de DDR5 si/sau Windows 11 pentru a te bucura tot ce poate acest CPU. Desigur, exista acel 1/2% si acele exceptii in gaming, de asta tindem spre DDR5 si Win11, insa la scara larga, acelea sunt exceptii.

12900K – Insane Performance

E aproape greu de crezut cum intr-un pachetel atat de mic poate sa incapa atat de multa putere. Ca si comparatie, daca fostul 16 cores si 32 threads era in stare de 50..55FPS in Far Cry 6 cu toate setarile la maxim, inclusiv Raytracingul, ei nine, 12900K reuseste sa impinga alaturi de STRIX 3090 pana la 90+FPS folosind exact aceleasi setari.

Ce e si mai tare e ca nici macar nu folosesc DDR5 inca. Cum spunea cineva, singurul DDR5 care conteaza e cel de peste 6000Mhz. Asa ca il vom astepta pe acelas, pote se mai linistesc si scalperii intre timp. Este absolut penibil sa plateste 1000lire pt 32GB DDR5 de 5200Mhz sau chiar 4800, cand chiar si DDR4 ajunge la 5400Mhz.

Experienta de pana cum cu 12900K e mai mult decat placuta. Pentru prima data chiar simti ca procesorul nu se calca singur pe bataturi. ORICAT de puternic ar fi fost si oricat de rapid, ii lipsea un set de instructiuni care sa categorizeze munca, sa prioretizeze si sa execute separat astfel incat, daca encodezi un clip in background, sa nu se simta daca joci ceva la setari maxime. Asta face acest pachet de 16 nuclee impartite in E cores ( eficiency ) si P cores (performance). Si se simte…tare..

MSI Coreliquid 360S e de departe cel mai bun IAIO pe care l-am avut vreodata. Si spun asta dupa ce aveam altfel de asteptari dupa ce am vazut niste teste facute in online.. Practic, nu inteleg cum acei indivizi ating temperaturi de 70…80 de grade cand al meu nu trece nici de 60 sub load maxim..

Abia astept sa ne mutam pe placa de baza noua, DDR5 si sa mai stoarcem ceva performa..pentru ca mai este loc..

The Army is assembling….barely !

Ieri a ajuns mult cautatul 12900K ! Cred ca e cel mai frumos ambalaj de la Intel din ultimii …14 ani ? Acum 4 ani am primit pentru 7960X un fel de cutie de chibrit, fara nici un brand .. nici nu stiai ce e inauntru :))

Despre performatele lui 12900K s-au scris deja multe si se vor mai face multe teste insa concluzia e deja clara : Intel a spulberat competitia la ambele categorii : gaming si productivitate. Am avut dreptate atunci cand am criticat Intel pentru release-urile precedente acuzand lipsa de inovatie si sarind peste asa zisele upgrade-uri. Cum putea cineva sa sara de la un 7960X (16 cores 32 threads) la un 10 core sau 8 core ? Timp de aproape 4 ani, gama high-end a fost neglijata si a fost lasat AMD-ul sa poarte coroana. Not anymore :). 12900K reprezinta inovatia de care nu numai Intel avea nevoie. Ideea de P-cores si E-cores reprezinta directia spre care si AMD se va duce pentru ca e clar, functioneaza al naibii de eficient. Inovatia, generatia hybrid (prima) a facut ca 12900K (590£) sa spulbere un AMD 5950X (750£) lansat acum doar 9 luni. In sfarsit ii vad pe cei de la Intel oferind preturi cu adevarat competitive. M-as fi asteptat ca acest procesor, sa fie undeva la peste 800£, in stilul lor…

Sa vorbim despre cooling si solutia aleasa de mine. Am scris in postul precedent ca mi-as fi dorit un Ryugiu 360 II. Insa dupa o mai atenta verificare a review-urilor am decis sa renunt la idee. Sunt doua considerente inmportante la banii respectivi : PERFORMANTA, nivelul de zgomot si disponibilitatea. Toti cei care au facut review la 12900K au ales sa NU foloseasca cooler-ul trimis de ASUS, alegand alte variante, cea mai utilizata fiind cea de la MSI. Ryugiu 360 II pare a avea o problema de performanta cand e comparat cu alte coolere din aceeasi categorie de pret. In plus, problema zgomotului apare la turatii mari, lucru experimentat si de mine cu niste variante mai vechi acum ceva timp, moment in care am renuntat la ASUS ca si solutie pt CPU cooler. Se pricep sa faca asta la placi grafice, nu la procesoare. In plus, trebuie sa tragi cu tunul sa gasesti un Ryugiu 360 II. Nici varianta de la MSI nu e mai departe (AMAZON Londra avea unu singur in stock si … l-am luat) insa exista sanse mult mai mari sa gasesti ceva la retaileri.

12900K e power hungry si fierbinte. Temperaturi ca 70 de grade in IDLE reprezinta noul normal chiar si cu un cooler performant. Ca si comparatie, actualul 16 core (7960X) imi sta undeva in 55 de grade in idle cu un maxim de 75 in gaming. Asta cu un cooler cu doar doua ventilatoare pe radiatorul AIO. MSI 360 a primit laude din mai multe directii la toate capitolele. Singura problema o reprezinta pretul (270£). Asta e enervant la produsele abia lansate.. In mod normal, un astfel de cooler nu ar trebui sa treaca de 200$. Insa … asta e ”taxa de inovatie”, de noutate. Ca si la DDR5. Nu gasesc un kit de 32 GB DDR5 la 5200Mhz nici sa ma tai, in toata Londra. Toti retailerii sunt cu ”comming soon”.

Placa de baza e alta poveste. ASUS STRIX Z690-F a fost deja comandata insa inca nu am un date de delivery. Se asteapta stocul despre care nu stim deocamdata nimic. Ajungem astfel la situatia in care Produsul Central, 12900K, vanat la scara mondiala, sa ajunga PRIMUL la consumator, iar acesta sa se impiedice de lipsa unei placi de baza sau DDR5. Sau si mai penibil, de lipsa unor coolere decente compatibile LGA 1700. Sunt convins ca va mai trece cel putin o saptamana pana vom reusi sa punem totul la punct…insa si cand va fi gata… Strix 3090 va fi in al 9-lea cer !

Drumul catre 12900K

Cum ar spune cineva, s-a votat in Marea Adunare Nationala planul de upgrade si implicit, cadoul meu de Craciun. Insa care ar fi motivele unui upgrade cand folosesti deja un 16 core CPU (i9 7960X) si spre ce ai putea sa faci upgrade? Avand in vedere ca testam cele mai pretentioase jocuri in rezolutie 4k in cele mai inalte setari de calitate, am tinut sa postez si aici planul de upgrade, ca pe viitor lumea sa stie cu ce testam.

12900K Here I Come !

Vesti tot mai bune de la Intel. Se pare ca noua linie va fi lansata pana la sfarsitul lui Noiembrie si in sfarsit avem acea noutate in industrie : un CPU Hibrid. Practic, 12900K va fi varful de lance pentru desktop users fie ca vorbim de munca obisnuita a unui CPU (browsing, day-by-day tasks), fie ca ne ducem in zona de editare video, dar mai ales GAMING. Care e noutatea ? Sunt 16 core-uri si asa cum le numeste Intel, sunt 8 procesoare mari si 8 proceasoare mici, urmand ca acestea sa se ocupe de task-uri diferite in functie de dificultatea lor. In termeni ”colocviali”, e vorba de divizarea muncii pe criterii de dificultate si specializarea ”muncitorului”.

Urmatoarea generatie de CPU va fi prima care va accepta noul DDR5, va consuma mai putina energie, va avea un Cache de 30MB, va lucra la frecvente semnificativ mai mari si…. cel putin din cifrele pe care le avem pana acum din surse neoficiale, pare sa distruga competitia, fiind cu 15/20% mai rapid decat 5950X.

Nu as vrea ”sa ma arunc” prea mult in cifrele legate de performanta, avand in vedere ca in majoritatea cazurilor, acel boost de performanta fata de 5950X a fost atins folosind Windows10 si DDR4 iar acum aflam ca echipa Intel a petrecut MULT TIMP cu cei de la Microsoft pentru a optimiza PUTERNIC Windows11 pentru noile procesoare hibrid, mergand pana in punctul in care utilizatorii actuali de procesoare AMD care au facut deja upgrade-ul catre Windows 11, au semnalat o scadere a performantei de 10-17%.

Privind tabelul de mai sus, sare in ochi acel turbo boost on all cores de 5GHz (in functie de aplicatie, vor fi doua CORE-uri care vor atinge 5,3GHz!). In prezent cu 7960X ating undeva la 4,4 si e de inteles de ce competitia (5950X – 4,7GHz) trecea in fata. Desigur, facem exceptie de alte tehnologii mai noi pe care AMD a reusit sa le implementeze cu succes in seria 5000. Insa privind doar aspectul frecventelor, ne putem da seama ca exista potential serios de crestere a performantei. Tinand cont de faptul ca jocurile din ziua de azi se simt tot mai bine in crecvente mari, nu avem cum sa nu ”cuplam” STRIX-ul 3090 decat cu un 12900K. Si de aici, bulgarele de zapada.

Generatia 12 Intel necesita un nou socket (1200), adica o noua placa de baza. Nu voi repeta greseala din trecut si de data asta, ma voi orienta spre un mid-range MB, acceptand faptul ca ROG Rampage VI Extreme de acum, desi ireprosabila dpdv calitativ, a fost o risipa inutila de bani. Adica daca ai de gand sa faci un overclock agresiv atat pe CPU cat si pe modulele de DDR, DA, ai nevoie de un MB care sa poata rezista la temperaturi si stress electric ridicat pentru mult timp, insa pentru zona standard, nu ai nevoie de asa ceva. In 3 ani nu am facut nici un occ pe 7960X si nici pe RAM (pt ca nu am simtit nevoia de mai mult).

Prin urmare, 12900K va trebui sa se multumeasca cu un mid-range MB, probabil tot de la ASUS, capabil sa sustina pana la 64GB DDR5. Da, ca cercul sa fie perfect, sper sa reusesc sa pun mana pe un kit de 32GB DDR5 in prima faza. Avand in vedere frecventele nebune la care lucreaza noul RAM (4800++Mhz) fata de ce folosesc acum (2666Mhz), nu cred ca voi mai avea nevoie de 64, insa vom vedea. Am lucrat in proiecte Adobe unde foloseam in jur de 38GB la editare/ecoding deci…

Concluzii

i9 7960X si-a facut treaba din plin in ultimii 3 ani si probabil varful de performanta l-am atind pe vremea cand foloseam un Sli 2080Ti (2x2080Ti). Insa frecventele lui si generatia mai veche, tin acest 3090 in loc si asa cum spuneam si in postul precedent, Far Cry 6 a reusit sa-mi arate limitele procesorului. Relevanta in ce postezi e importanta, mai ales in algoritmul YouTube, asa ca pentru a ramane relevant si in pas cu gamingul la cel mai inalt nivel, acest upgrade se impune. Pana la urma, 7960X nu a fost niciodata un CPU dedicat gamingului, fiind intrecut chiar si de 9900K datorita acelor frecvente mai mari practicate.

In afara de necesitatea evidenta, exista si rivalitatea asta Intel VS AMD in afara careia nu vreau sa raman, asa cum nu raman in urma nici la categoria Nvidia VS ATI Radeon. Stiu ca sunt persoane care isi vor spune in gand ”ce risipa”, insa as aminti un singur lucru : eu nu fumez… Cu siguranta ”viciul” meu alimentat din Craciun in Craciun, e mai putin costisitor decat cel al unui fumator.